[mk_audio mp3_file="https://s3.amazonaws.com/images.rafaelramirez.net/mirror/wp-content/uploads/2019/05/04200704/BestOfToday-20190501-MaduroHoldsOn.mp3" ogg_file="" thumb="https://s3.amazonaws.com/images.rafaelramirez.net/mirror/wp-content/uploads/2019/01/13174957/Entrevista-TalCual-AUDIO.jpg" audio_author=""]

Entrevista Tal Cual [AUDIO]

RR: Cómo están?

Periodista: Aquí trabajando mucho y tratando de seguir adelante.

RR: Claro siempre muchachos bueno saludos a todos.

Periodista: Lo estábamos llamando para conversar sobre algunas consideraciones que hizo el Presidente Maduro sobre usted ayer, si usted quiere me puede comentar unas cosas y luego yo le hare algunas preguntas. El gobierno sigue señalándolo a usted bueno como una de las personas encargadas de PDVSA  que han sido responsables de lo que ha sucedido en la industria petrolera y bueno el presidente Maduro hizo mención a usted específicamente que se entregara, que le responde usted al presidente Maduro?

RR: Bueno ya maduró tiene 6 años en el gobierno, ya casi es mitad del periodo del  yo creo que ya es hora que él comience a asumir su responsabilidad, lo que estuvo tuvo claro ayer en ese mensaje un claro en ese mensaje es qué Maduro utilizó este mensaje al país que probablemente ha podido ser utilizado de mejor manera para anunciar medidas positivo o hacer un balance real de lo que ha pasado en el país, para verter todo su odio en contra mía, me preocupa que un presidente de la república utilice abuse del poder que tienen para bueno ir en contra de una persona en este caso en contra mía, es uno obsesión que tiene Maduro pero realmente Maduro no está hiendo en contra mía, lo que pasa es que el fantasma de Chávez los tiene atormentado, Maduro esta ha hecho lo contrario a lo que el presidente Chávez siempre proclamó que haría por el país y ha destruido la patria Maduro no tiene nada que mostrar positivos después de 6 años yo te podría decir algunas cosas que Maduro no dijo Maduro: no dijo de los cuarenta muertos en el año 2014 ni después de los 130 muertos en el año 2016, eso está impune ahí no ha pasado nada, hay una comisión de la verdad y la justicia que el nombro y que él dirige que ha sido utilizada en base a esos muertos para hacer negociaciones secretas con la oposición, Maduro no dijo nada de que se estaba cumpliendo un año del asesinato de Oscar Pérez no?, solo para mencionar ese caso, Maduro no dijo nada de que ha producido una caída acumulada producto interno bruto del 50%, Maduro no reconoce que solo que desde que el entro en dirección de PDVSA en el año 2014 nuestra producción cayó de 3000 MBD a 900 MBD él puede decir misa a lo que sea corrupción, conspiración pero la realidad es que el único que ha dirigido la empresa en todo este tiempo ha sido él, ha puesto a junta directiva.

Periodista: Él dice que ha asumido el liderazgo de la industria petrolera.

RR: Bueno que ahora si se acabó lo que se daba, si en este momento la industria petrolera está produciendo a duras penas 1000 MBD si Maduro se mete directamente va a terminar de destrozarla, porque es que finalmente y es una cosa que señalaba ayer el obsesivamente es que estaba entregando la industria petrolera y puedes citar esto: “Te lo vuelvo a decir Maduro lo que estás haciendo con la industria petrolera es ilegal estás violando la constitución en su artículo 303 y 302 la reserva que hace el estado a la industria petroleras pero además estás violando la ley orgánica de hidrocarburos la sentencia 156 emitida por el Tribunal Supremo que el maneja éste dijo que los contratos petroleros pasaban directamente de Maduro a la oficina Maikel Moreno imagínate eso y en base a eso se han aprobado todas las barbaridades que están haciendo en la industria petrolera la están entregando, además las están entregando a sus empresas de maletín, que son empresas de ellos y la producción va a seguir bajando pero otra cosa

Periodista: Usted conoce esa empresa última con la que se firmó el contrato?

RR: Fíjate que es una empresa creada en noviembre para este festín es de capital nigeriano y hay allí un americano un tipo de estos aventureros Sargent que es un hombre que tenía por cierto una empresa llamada Sargent Marin, qué era una empresa que era una empresa que monopolizaba el transporte del asfalto venezolano durante la apertura petrolera pero más allá Sargent porque puede ser Sargent porque también son las empresas Chinas o las empresas Rusas el tema es que Maduro entregando la operación está entregando la comercialización está entregando el control de la facturas petrolera es decir está entregando el petróleo está violando toda nuestra ley por eso digo que a Maduro lo que no lo deja dormir es el fantasma de Chávez, entonces Maduro puede insultar y puede utilizar todo el poder que utiliza cobardemente claramente para meter preso, para perseguir el poder pero hay una verdad inocultable ha sido el peor gobierno en la historia de la Republica el peor gobierno el país y nos ha hecho retroceder en todos los índices sociales no sólo que conquistamos con el presidente Chávez que nos hicieron ser merecedores de los primeros países que alcanzamos los objetivos del milenio, sino que nos puso en una situación peor que durante las cuarta república hoy día de acuerdo a los números de las Naciones Unidas el 61 % de nuestra población vive en pobreza extrema, es decir, es Maduro ha hecho 26 anuncios de  aumentos del salario en su periodo nefasto pero nuestro sueldo sigue estando como el más bajo de américa latina es más bajo que el de Haití es más bajo que el de Cuba, es decir, nosotros estábamos debajo del umbral de 1,92$ de sueldo diarios que es lo que establece la ONU como pobreza crítica, Maduro debería leerse el informe de las Naciones Unidas sobre pobreza crítica, Venezuela es el país con una situación catastrófica, por otra parte, Maduro no hablo de los más de 4 millones de muchachos que se fueron del país y digo muchacho porque se nos fue nuestra juventud, la juventud que creció durante el gobierno del presidente Chávez, los niños de las escuelas bolivarianas, los músicos, los jóvenes de las universidades, se han ido de un país que Maduro destrozo, Maduro no solamente no lo reconoce sino que los insulta, no los protege, permite que nuestros muchachos les pase lo que sea en el exterior, no levanta una mano por ellos, Maduro no dijo nada de la situación de Guyana ahora moví unos buques a último momento, pero realmente yo denuncié al mismo gobierno que desde hace al menos tres años la Exxon mobil está perforando nuestras aguas territoriales y la Exxon Mobil anunció con bombos y platillos su presidente que iban a producir 700 mil barriles de petróleo en nuestras narices en el año 2019, es decir, Maduro permitió no hizo nada no dijo ni pío sabiendo que eso estaba sucediendo, más bien mandó a Delcy Rodríguez nuestra hoy flamante Vicepresidente a tratar de negociar con la Exxon Mobil y la Exxon Mobil ni siquiera la recibió, la recibieron por la puerta de atrás un funcionario de tercera línea y entonces cuando esas transnacionales ven un gobierno tan débil, tan improvisado bueno siguen avanzando la Exxon Mobil dice ahora voy a producir y qué? Así están produciendo el oro también.

Periodista: Para no desviarnos del tema de Guyana porque Venezuela no ha podido incursionar en esa zona como lo ha hecho Guyana?

RR: Porque eso es una zona en reclamación, y el gobierno hasta el presidente Chávez respetábamos que ese tema se estaba discutiendo, de hecho nosotros bajo mi gestión la razón por la cual comenzamos a perforar en el Mariscal Sucre al norte del pagia a 100 kilómetros de Carúpano, era porque teníamos la sospecha de que la British Petroleum del lado Trinidad y Tobago estaba sacando nuestro gas y por eso es que yo fui un proceso de licitación en la frontera sur de Trinidad y Tobago  para sacar el gas de Plataforma Deltana hoy en día todo eso se lo dio Nicolás Maduro a Trinidad y Tobago, es decir, que tanto esfuerzo que hicimos tanto que nadamos para que el país se ahogara en la orilla, pero además del lado colombiano en nuestra frontera con Colombia en el Golfo de Venezuela, hicimos el proyectó Rafael Urdaneta donde encontramos el gigante de gas Perla Negra 3X y hacíamos una presencia soberana y ahora Nicolás Maduro la entrego a empresas europeas, es decir, que todo lo que hizo Chávez Maduro lo ha venido entregando, Maduro no habla nada de eso, no dice nada, solos se dedicó tristemente a insultarme y a seguir culpándome a mí de todo su desastre, señor Maduro asuma sus responsabilidades, es un inepto, cuando Maduro habla de la corrupción no menciona a Gorrin, ahhh no es intocable! no menciona Alejandro Andrade ahhh no es intocable! no menciona a los sobrinos flores que están condenados por narcotráfico, y si él va hablar a vinculaciones a delitos, él tiene una vinculación directa con un hecho gravísimo donde esos aviones salieron del propio hangar de la presidencia como ellos mismo declararon y como la DEA logro identificar, pero no habla nada también al que le gusta tanto hablar de la corrupción del caso los mil doscientos millones de dólares que sacaron de PDVSA en diciembre del año 2014 y por eso a mí tenían que sacarme de PDVSA, y que movió Malpica que era el vicepresidente finanzas Malpica es el sobrino Nicolás Maduro y además están en un círculo íntimo para no mencionar nadie, está involucrado están señalado por la gente que está cooperando con las autoridades americanas Maduro no tiene moral para hablarle al país.

Periodista: Para que se usaron esos mil doscientos millones de dólares?

RR: Tienes que preguntárselo tú porque lo tienen ellos lo tiene su gente todos esos tipos han acumulado dinero fuera para abandonar el país cuando el país sea p como es prácticamente invivible, luego Maduro se mete conmigo que yo vivo qué dijo un Palacio un Palacete italiano Maduro verdaderamente que esto parece una pelea de barrios, de malandros, yo tengo ganas de hacer un vídeo de dónde vivo, lo que pasa es que a ellos les molesta mucho que yo soy un profesional y qué antes de ser ministro ya yo tenía veinte años trabajando con ingeniero de petróleo y eso es lo que yo sé hacer, entonces el hecho de que ellos no tengan profesión y que no puedan estar afuera si ellos ponen un solo pie fuera del país se los van a llevar preso, otros no podamos estar afuera, yo no puedo ir a Venezuela porque tú te imaginarás que Maduro me sepultaría en la tumba como tiene todos los trabajadores petroleros como tener a Rodríguez Torres dejaron al general Baduel y como dejaron y dejarían que pasara dejaron morir a Nelson Martínez, la esposa de Nelson saco un tweet recordando un mes de la muerte de Nelson Martínez y  Maduro no dijo nada, es decir,  si tú me preguntas qué pienso de los anuncios de Maduro ayer, triste y está claro que la razón fundamental de que el país este como esta es Maduro,  Maduro es el problema no hay otro, no hay conspiración.

Periodista: Quería preguntarle Sr. Ramírez, bueno como usted comentada que no puede venir a Venezuela porque el Gobierno le tiene una causa contra usted. Usted ha podido tener acceso al expediente que el gobierno tiene contra usted

RR: Déjame decirte algo primero que todo yo no tengo ningún juicio en Venezuela, tengo una cantidad de acusaciones hechas por Maduro y su fiscal, si yo tuviera una prueba, un solo papel que me incriminara en algo haría una cadena nacional y una fiesta, pero esa fiesta no la va hacer porque no tengo nada, pero lo que Maduro no dice es que yo si tengo una sentencia del Tribunal Supremo de Justicia y no el de Maikel Moreno sino el anterior, bueno donde me libera de aquellas acusaciones que hizo este señor Guevara por cierto información y materiales que le dio Maduro porque a Guevara lo utilizaron para la guerra de Maduro en contra mía pero te voy a decir otra cosa yo intente enterarnos de que se me acusaba y ni siquiera dejar en el registro poder hacer un poder a mi nombre, este señor me borró de todos los registros como han hecho con muchos venezolanos, entonces es una manera de facto de negarte tu derecho constitucionales uno de ellos es la presunción de la inocencia, yo no tengo que demostrar que soy inocente, él tiene que demostrar que yo soy culpable pero nuevamente el mensaje a la nación.

Periodista: Cuando usted me habla de registro?, a cual registro se refiere?

RR: A cualquier registro tu cuando vas a nombrar a un abogado para un poder no hay manera ni en una notaría ni en ningún sitio sencillamente no tengo derechos de ningún tipo en Venezuela y tú sabes que si yo voy qué fue lo que me dijeron cuando renuncie a mi puesto en la ONU, me llamaron los militares y eso es lo que a Maduro le preocupa me llamaron a decirme ministro no vengas porque esta gente lo va a secuestrar, se lo van a llevar preso como han hecho con los todos los de PDVSA que están secuestrados, tu sabes porqué Maduro no va a dejar que hablen los de PDVSA y los de Eulogio del Pino, porque dejaron morir a Nelson Martínez porque si ellos hablan a una audiencia a Maduro se le va a caer todo esa mentira qué ellos tienen ellos si van a decir lo que Maduro los obligó hacer por ejemplo de lo que culpan a Nelson Martínez del financiamiento de Citgo eso fue una orden de Maduro y la autorización para que ROSNEFT tuviera el 49%  de Citgo fue una orden de Maduro, si Delcy Rodríguez estaba en la junta directiva, sí Nelson Menéndez estaba en la junta directiva sí firmaron todo eso alguien cree que Nelson Martínez puede disponer de miles de millones de dólares así porque él le dio la gana no, Asdrúbal Chávez estaba en la junta directiva era ministro, entonces señor esta gente sí para ellos si los muchachos de PDVSA se mueren preso para ellos es mejor porque si Pedro León por ejemplo puede decir la cantidad de dinero que le ha dado a los hermanos de Cilia flores, busquen quienes son los hermanos de Cilia Flores, en oriente busquen toda la extorsión de Tarek William Saab en Anzoátegui y contra de PDVSA, un hombre conflictivo, con un severo problema de identidad, un severo problema interno no sabe qué coño es, no sabe al servicio de quien está ha violado la majestad del poder el público y lo que es, es un apéndice, un policía de Nicolás Maduro, como es posible que este señor que nos acusa no haya dicho nada, de cuando tiraron o cuando cayó del décimo piso este  muchacho de la oposición, ósea nada se investiga en el país, como es que se llama él? Albarán, yo en mis artículos lo he denunciado yo he hecho lo que puedo en mis artículos, y como le molestan a Maduro mis artículos, dedico toda su intervención a responder a mis artículos, lo cual quiere decir que Maduro tiene un severo problema, porque Maduro sabe que nosotros lo vamos a sacar del poder y yo me voy a poner al frente de esa opción chavista para sacarlo del poder y va a ser una opción cívico militar, porque Maduro sabe que la oposición está muy débil, Maduro juega con la oposición porque le falta liderazgo pero nosotros sí sabemos cómo se puede conducir el país sabemos lo que ha hecho Maduro y nos estamos reagrupando para sacar a Maduro del poder, Maduro ha usurpado el poder venezolano, ha traicionado a todo el país, ya no solo a los chavistas, sino a todo el país, tiene un severo problema de legitimidad

Periodista: Señor Ramírez aquí en Venezuela que esta diatriba entre el sector chavismo, quienes acompañaron a Chávez en su momento, una pelea, diferencias una pelea de bandas, usted que le dice a esos venezolanos que piensan de esa manera?

RR: Bueno yo nose que venezolanos piensan de esa manera yo las ultimas encuentra que he visto una ausencia de liderazgo tremenda más bien los sectores que apoyan a la oposición lo que tienen que darse cuenta es que esa oposición que han llamado a sus jóvenes que se inmolen en una guarimba, han negociado con Maduro, Maduro no tiene  problemas con la oposición porque ha negociado con sus líderes han negociado con la gente de un nuevo tiempo han negociado con AD y el premio les ha dado negocios petroleros yo lo vuelvo a decir aunque luego salga Ramos Allup a insultarme y yo le respondí con un Articulo llamado la cloaca de la política, porque ellos por la parte de atrás reciben los contratos petroleros como el caso de Petrodelta donde esta Dasgostino que es el cuñado de Ramos Allup entonces a mí la oposición que no me vengas con que éstos son peleas de nada sencillamente el madurismo es una cosa y el chavismo es otra y el madurismo ha sido lo peor que ha caído en nuestro país ha acabado con todas las instituciones ninguna institución tiene ahorita legitimidad, ninguna, ni el poder electoral, ni el poder judicial, ni la Asamblea Nacional Constituyente porque la asamblea constituyente se ha desviada de lo que era el propósito cuando fue creada en la constitución se ha convertido en un organismo permanente que legisla en sustitución de la Asamblea Nacional pero la Asamblea Nacional también ha perdido legitimidad, porque la asamblea nacional no fue electa no fue creada para sustituir al gobierno entonces está poblado el madurismo y por otro lado uno oposición que hizo ambos son caimanes del mismo caño acabando con nuestro país, el 80% de los venezolanos que estamos horrorizados con lo que ha pasado en el país, ponernos de acuerdo para restablecer la constitución asumir la construcción de la Patria, esto va más allá de esta pelea de bandas delictivas que hay en el Madurismo y en sectores de la oposición digo sectores de la oposición pero la realidad es que la mayoría de los venezolanos estamos cansados estamos hartos y yo como tengo el  conocimiento de lo que se debe hacer en la industria petrolera, como tengo el conocimiento de lo que se debe hacer en la economía, me siento en la responsabilidad de advertir, de denunciar lo que está pasando y de presentar como resolverlo, yo lo he dicho el problema de PDVSA no es un problema técnico ni de dinero el problema de PDVSA está en Miraflores, mientras Maduro se siga metiendo siga interfiriendo, mientras su gente siga controlando la finanza de PDVSA, PDVSA va a seguir colapsando como está ahorita peor de lo que está ahorita podemos llegar a 600 mil barriles como será que la Exxon Mobil va a producir más que nosotros en el año 2019, es terrible, es un desastre, y ahora estos irresponsables ahora prometen que en el 2025 van a producir 5000 MBD cómo? con qué? que va a entregar Nicolás, ya entrego de todo, PDVSA casi no tiene producción propia, le entregó las mejores áreas de la faja a los chinos, a los rusos a las 14 empresas de maletín que ellos pusieron en Oriente y ahora le está entregando campos buenísimos en el Occidente a Gazprom Bank que es la socia privilegiada en Petrozamora, también son  rusos y a esta empresa pirata norteamericana creada en Nigeria en delaware con capital nigeriano en noviembre para participar de este festín así no van a sacar el país para adelante así no va a resolver lo de PDVSA, además de que no hemos hablado y él no hablo del Arco Minero, el arco minero es un desastre, lo del Arco Minero.

RR: no te creas que la conexión no es solo mala en Venezuela, estoy más cerca de Venezuela de lo que Nicolás se imagina el debería estar muy preocupado porque un día de estos le doy un susto allá me aparezco allá

Periodista: Pensábamos que estaba en la Haya.

RR: En la haya va estar Maduro dentro de poco, en la corte penal internacional, yo no yo estoy cerquita de ustedes, pero como eso te digo el problema de la red, en este hermano país.

Periodista: Cuando usted habla de los chinos y los rusos usted habla de entregar la industria a ellos, ellos han sido fueron un gran aliado de ustedes del Chavismo, de Chávez.

RR: sí claro y yo fui el que logro estructurar esa alianza con china pero en base a nuestras leyes, cuando los chinos pedían descuentos de petróleo yo dije que no, ahora Maduro

Periodista: se cayó la llamada

RR: yo fui el responsable del acuerdo petrolero con China, porque China es la segunda economía del mundo, hoy en día es el segundo país mayor importador de petróleo del mundo están importando 9 millones de barriles y la lógica no es tener todos los huevos en la misma cesta , fíjate que Estados Unidos consiguió SHELL hoy, y se despachó a los nigerianos a los argelinos no necesita ese petróleo menos mal que tomamos la decisión pero nosotros le pusimos a los chinos todo en el marco de nuestras leyes yo me acuerdo que los chinos pedían descuento y yo no se lo di, no se los dimos el presidente Chávez tampoco, ahora yo sé que Maduro les está dando descuento de hasta 30% en el precio del petróleo, y por eso fue que acusaron al doctor Mommer en Viena y por eso acabaron con la oficina de Viena porque era la que cuidaba que no hubiese que PDVSA que era la que vendía porque Asdrúbal Chávez era el que vendía, no estuviera haciendo descuentos, la oficina de Viena era una oficina de gobierno, estos la quitaron, la quitaron, igual cuando vinieron los rusos bueno era el mayor productor de petróleo del mundo con tecnología con capacidades técnicas pero en el marco de nuestras leyes, ahora ellos le dieron a los rusos todo nuestro gas, si ahí hay algún oriental  va a recordar que nosotros tenemos grandes planes para el Estado Sucre con Mariscal Sucre se lo dieron todo a los rusos y se lo van a llevar esta gente lo que está haciendo es entregando el país, aquí no hay una estrategia de diversificación de entrega en el mercado aquí hay una estrategia de entregar. Fíjate que cuando Maduro va a China y dijo que trajo unas inversiones chinas es mentira, lo que hizo fue ir a vender la participación nuestra en la empresa en Petrosinovensa, la joya de la corona, esa empresa antes producía 20 mil barriles diarios de orimulsión y yo la lleve a producir 140 mil barriles días de petróleo que vendíamos a precio de mercado, otra cosa Maduro le hecha toda la culpa a que los precios bajaron, eso es mentira, cuando Chávez llego nosotros estábamos el precio en 13 dólares el barril y después pasamos una cantidad de años con una banda entre 22 y 27 dólares el barril, quiero recordarte solo por 5 años tuvimos un precio de 100 dólares el barril porque trabajamos en el seno de la OPEP porque trabajamos en el liderazgo, ahora Venezuela no vale nada en la OPEP por cierto Quevedo esta con bombos y platillos ese puesto no le correspondía a Quevedo porque lo que pasa es que le toca a Venezuela por rotación alfabética pero ahorita no importa Venezuela en la OPEP lamentablemente, porque está gente destruyó la capacidad de producción ahorita tenemos tanto peso, no voy a decir ningún país pero somos un país marginal en la producción petrolera, entonces es un desastre todo lo que han hecho es un desastre. Ah Maduro va a hacer otro sacudón, ay dios mío!, cuando el hablo del sacudón en el 2014 fue un invento solo para sacarme a mí de PDVSA y destruir PDVSA ahora dice que va hacer un sacudón en las empresas del Estado, eso es que las va a vender él va hacer un sacudón con los privados, las va a vender las va a privatizar, va a sacar a todo el mundo y lo va privatizar y porque, porque Maduro está rodeado de empresarios como Gorrin como los Bolichicos, que están haciendo muchísimo dinero con la política de Maduro, la política de Maduro esta signada por los empresarios, los que llevaron a Maduro a firmar el arco minero, son puros empresarios de loro ahí están las fotos, le entregaron eso a los empresarios de su entorno pues, bueno no anuncio nada bueno Maduro bueno si solo el sueldo, nuestro sueldo sigue devaluándose el sueldo de los venezolanos y está en 6$ imagínate

Periodista: Maduro dice que él va a llevar a 6000 MBD la producción petrolera para el 2025

RR: A 5000 MBD dijo, pero no puede, yo reto a Maduro pon esto ahí: que hagamos un debate sobre la política petrolera está haciendo, es más le voy a dar ventaja dile que se puede llevar a todos sus asesores a Tarek al Aissami a Delcy y a todos sus asesores raros que tiene y yo lo reto a dar un debate sobre la política petrolera y le voy a demostrar cuán ilegal son esos contratos si tuvieran un tribunal de justicia independiente yo metería un escrito porque lo que ha hecho Maduro es completamente legal y las empresas internacionales lo saben por eso es que ellos están atrayendo puras empresas piratas empresas constituidas en Delaware, que como tú sabes es una especie de paraíso fiscal empresas con capital nigeriano que tú sabes todos los problemas también empresas maletín empresas panameñas bueno ya verán que hacen ellos cuando asuma un gobierno que restituya la constitución todos esos contratos son ilegales son nulos.

Periodista: Tal y como está la industria petrolera que tan difícil será recuperarla? Cuanto tiempo cree usted que se pueda recuperar

RR: no es nada difícil, te lo digo porque hay miles de trabajadores de la industria petrolera afuera y con muchos de ellos he trabajado y he estado trabajando de cómo recuperar no es un problema técnico no es un problema financiero lo que hay ahora es un problema político mira pongo un ejemplo que vivimos en Venezuela cuando el sabotaje en sólo dos meses la producción cayó de tres y algo tres coma tres millones a veintitrés mil barriles días de petróleo igualmente destrozaron la refinería dañaron los pozos, los yacimientos del occidente, nosotros nos recuperamos en tres meses, nuestro país tiene mucha capacidad técnica pero demás el petróleo está allí, no es como México que se le acabó el petróleo o como indonesia que se le acabo el petróleo, nuestro petróleo está ahí, pero no está conectado no está gerenciado, cuando Maduro dijo la tontería de que iban a pasar por Miraflores los 100 contratos petroleros además quien sabe dios habrá aprobado esos contratos petroleros, son más de 100 mil y Maduro paro todo eso, la industria petrolera es una industria que tiene continuidad operativa 24×24 sino compras los tubos sino contratas los taladros sin mencionar perforación sino tienes bombas, sino tienes respuesta se para la industria, eso fue lo que estos hicieron, puros militares puros guardias nacionales no tengo nada en contra de los guardias nacionales y la institución el que haya cometido irregularidades tendrá que rendir cuentas zapatero a su zapato quien dijo que la guardia nacional sabe ni los militares, Chávez saco a todos los militares de PDVSA, después del sabotaje, yo era el presidente era el ministros saco más de 100  oficiales de PDVSA porque Chávez decía los oficiales a su cuartel, porque decía la industria petrolera ni a nosotros se nos ocurrió en el sabotaje poner politiqueros y en la junta directiva no, eran hombres como Feliz Rodríguez que acaba de morir, eran hombres de dilatada experiencia en la industria petrolera ha sido un manejo irresponsable, muy ligero pero el problema es que con eso se han llevado el país abajo, un desastre.

Periodista: Que sucedió señor Ramírez que en PDVSA  no se pudo alcanzar los 6000MBD en el plan siembra petrolera.

RR: porque a mí me sacaron en 2014, han pasado ya 4 años y medios de eso y por supuesto que ese plan era a acorde a unas condiciones yo no sabía que Chávez se iba a morir, pensábamos que íbamos a tener la misma conducción, ósea la posibilidad técnica está ahí, sobretodo en la faja, en el oriente, en el occidente, paso lo que pasó entro Maduro y al otro día acabo con eso.

Periodista: Usted ha dicho que esta preparando grupos para conducir el país y sacar a Maduro, y recientemente el presidente de la Asamblea Nacional Juan Guaido, en el gobierno de transición era necesario tener alianzas con el chavismo, si usted liderara un gobierno en Venezuela usted también contaría con factores de la oposición.

RR: pero claro que sí, mira yo lo primero que haría sería liberar tanto preso político que hay y restablecer la participación política de todos los factores en el país, eso es fundamental, luego habría que relegitimar todos los órganos del estado porque al final la separación de poderes protege al ciudadano no puede ser que se atrinchere en Miraflores un señor que hace lo que le da la gana con el poder judicial, el ministerio público, es fundamental que todos los factores políticos estemos unidos en un plan A, pero hay que acordar un plan yo puedo hablar y trabajar con quien sea mientras que estén en el marco del respeto a la constitución el respecto de la política petrolera el respecto de la soberanía nuestras garantías sociales, después el tema económico vamos a discutir un plan excepcional, va a ser difícil sabes, porque el daño que le ha provocado Maduro es terrible pero todos tenemos que trabajar yo lo que a veces reclamo de la oposición es que no han estado a la altura de las necesidades del país ojalá nosotros pudiéramos juntar y si pudiera hablar yo creo que si porque yo he hablado con algunos líderes que pueden representar a sectores también distintos al chavismo, lo que ha demostrado esta experiencia es q el país no puede estar picado en dos, fíjate que se montó este señor ahí con ese grupeto gente incapaz y han acabado con todo el país y nadie toma decisiones racionales sino que en todo el mundo piensa en parcialidad política yo sí creo que hay que ir con una conmoción ahora si tú me dices a mí que fulano están apoyando una intervención extranjera está equivocado yo jamás apoyaría una intervención contra nuestro país ni apoyare un ejército extranjero venga a violar nuestra soberanía, no, los problemas los podemos resolver entre los venezolanos y tenemos como hacerlo y nuestras fuerzas armadas nacionales bolivarianas, aunque algunos miembros hayan sido corrompidos por el gobierno son la garantía de nuestra soberanía, ellos tienen y tendrán que tomar alguna posición para restablecer nuestra constitución y yo por eso hablo siempre con ellos son los que me han salvado de Maduro sabes, los militares me han salvado de Maduro, son los que me han protegido y me han advertido porque saben quién soy yo y ellos saben los que está haciendo Maduro

Periodista: Usted cree que los militares lo apoyarían en un caso  de un gobierno a su cargo.

RR: Por supuesto que sí, es más creo que soy de los pocos en el ámbito político venezolano que tiene esa capacidad, lo que pasa es que los líderes de la oposición cuando le ofrecen a los militares persecución castigo y muerte bueno todo el mundo se espanta y la posición tiene que dejar atrás esa hipótesis del que el uno va a matar al contrario porque todos vamos a quedar tuertos aquí hay que ponerse serios acordar un plan mínimo de trabajo con principios que son fundamentales para el país y  comenzar a trabajar para salir de la cola del mundo, ahora estamos en el último lugar en todo, este señor ha destrozado nuestras capacidades.

Periodista: Hoy la Asamblea nacional está debatiendo una ley para que los militares los apoyen para que respeten la constitución y los ayuden a salir del gobierno de Maduro,

RR: Claro pero es que lo que pasa, es que suena como la compra de un voto digamos, aquí no se trata de eso aquí lo que se trata es que los militares sean la garantía de la estabilidad del país y restablecer nuestra constitución, no es que vamos hacer unos perdona vida de fulano y  zutano déjame decirte que la justicia tendrá que actuar contra todo lo que ha sucedido en el país que ha sido muy grave ya veremos estos señores me insultan yo tengo todos mis papeles, y todos los papeles de lo que hicimos cuando Chávez por eso yo lo reivindico, por  eso estos señores no resisten ni juicio ni una lección esta gente por eso yo digo están rociados con gasolina y entonces no tienen nada que perder ellos saben que no pueden ir a ningún sitio, ellos tienen un severo problema por eso ellos quieren llevarse a todo el país por el medio,

Periodista: Usted tiene pruebas de las irregularidades que ha cometido Maduro dentro de la industria petrolera

RR: Claro que sí y los muchachos que están presos son testigos yo hablaba con ellos yo les decía no hagan eso, eso es ilegal, entonces era la presión de una persona como Maduro malandreando a esos muchachos y ahí los tienen presos porque no dejan que hablen bueno otro reto para Maduro pues: Deja que hablen los de PDVSA que digan que expliquen qué fue lo que paso vamos hacer un juicio público, quien les pidió plata, a quien les han dado todos los contratos, todo eso, quien maneja ahorita las compras de PDVSA que siguen siendo millonarias, que significa CAPEIMEC la compañía esa militar que están haciendo ellos con eso quien se encarga de vender nuestro petróleo con descuento porque Tarek Al Aissami no contesta esto, porque Delcy Rodríguez no dice nada, si quieren hacer un juicio, vamos a un juicio, pero Maduro tiene que responder también, entonces por eso es que ellos si nos consiguen o nos matan nos meten en un hueco pero al final todo saldrá a la luz y nosotros podremos hablar y nuestro pueblo se dará cuenta que todo lo que nos han hecho y ofendido es una vil excusa para tapar toda su ineptitud y sus grandes negocios y grandes corrupciones

Periodista: Por ultimo me surgió una duda, su plan económico porque el gobierno de Maduro no se lo aprobó, porque el gobierno de Maduro no aprobó ese plan de recuperación económica usted cree que el Madurismo quiere mantener una crisis económica en el país para mantener sometida a la población y ser único que pueda salvarla dándoles bonos y dándoles dadivas.

RR: Maduro ha aprendido y con ayuda externa a como cabalgar sobre la miseria de la gente ha establecido un sistema cruel de lo que se llama control social, es decir, te ponen dos días hacer una cola y cuando te dan un medio kilo de arroz entonces la gente queda agradecida y te dicen si quieres medio kilo más que vuelvas hacer la cola y votes por maduro, lo de las cajas clap no es solo una cosa corrupta como han denunciado en México que es de este colombiano que han dado una cantidad de cosas tremendas sino que denigra a nuestro pueblo, una caja de productos que ningún producido en el país, puros productos importados de la corruptela de los negocios que tienen con los productos importados bueno han acostumbrado y machacado nuestro pueblo para que pierda su dignidad, el pueblo del 13 de abril un pueblo que salió a luchar por Chávez por la democracia por la constitución lo han convertido en un pueblo peleando por una caja y por una migaja y pon un carnet, eso por una parte pero el otro tema yo tengo la certeza ahora que ellos no quisieron adoptar mi plan porque ellos tenían muchos negocios por encima es decir yo propuse 18 documentos yo se los di a maduro y yo los tengo todavía también, y lo explique algunos consejos privados y al PSUV que era lo que me correspondía por cierto recibí mucho apoyo del PSUV y por eso me saco de PDVSA no lo quiso hacer, yo decía que había que levantar el control de cambio porque no controlaba nada, en ese momento yo había bajado el paralelo de 90 bs a 50 bs y lo podíamos eliminar quitando el control de cambio pero todo es agente de maduro ha hecho fortuna manejando el paralelo obtienes un dólar preferencial lo pasas al paralelo y vuelves hacer una masa de dinero y vuelves hacer un círculo vicioso que él no quiso eliminar, yo le di una cantidad de listas de quienes recibían dólares cadivi, se las arregle, porque la principal maniobra de cadivi es que todo estaba revuelto, se las acomode puse a mis muchachos las arregle por nombre por apellido por monto y no hizo nada, él dice que el principal desangre en el país estuvo en la corrupción de PDVSA, que ojo el que haya cometido hechos corruptos en PDVSA debe responder por ello, la responsabilidad penal en la corrupción es personalísima, que cada quien explique sus cosas yo puedo explicar las mías pero mucha gente que no puede, pero hay mucha gente que no puede tampoco en Cadivi, ni en el Seniat, ni en los mandos militares i en los ministerios de infraestructura, , tu nos has visto la cantidad de rieles que hay en la carretera regional del centro esos fueron 25 mil millones de bolívares contratados es un tren que como decía el mismo Chávez que se molestó mucho por eso que no va de nada a nada, no va de ningún sitio a ningún otro, no tiene rieles no tiene nada pero estos no dicen nada de eso, se invirtió abusando de la buena fe de Chávez y privados y públicos, porque al menos detrás de cada publico hay al menos dos privados haciendo fortuna y eso está saliendo eso es cuestión de tiempo, la mafia de los bolichicos eso va a seguir saliendo, yo no soy quien para decir esos nombres porque no puedo actuar así irresponsablemente y no soy fiscal y no me corresponde pero todo el mundo sabe y llegara el momento que tocara responder pero efectivamente Maduro no quiso tomar las decisiones porque los grupos que lo apoyan él no quería ese plan económico él quería jugar a destrozar al país y todo se le fue de las manos, ahora ellos son el tuerto en el país de los ciegos un hombre que hasta eructa ni siquiera pide excusas cualquiera puede eructar pro pedir excusas esta delante de todo el país, es un malandro que hizo lo que le dio la gana en todo el país, y no tiene ningún organismo que lo controle bueno yo espero que no les cierren el periódico si publican esta entrevista.